習(xí)近平在福建(十一):“近平同志是統(tǒng)戰(zhàn)工作的典范”
采訪對(duì)象:汪毅夫,1950年3月生,臺(tái)灣臺(tái)南人。1987年11月起任福建社會(huì)科學(xué)院助理研究員、副研究員、研究員、現(xiàn)代臺(tái)灣研究所副所長(zhǎng)。1997年4月至2012年9月任臺(tái)盟福建省委主委。1998年1月至2008年1月任福建省副省長(zhǎng)。2006年12月任臺(tái)盟中央副主席,2007年12月任臺(tái)盟中央常務(wù)副主席,2012年12月至2017年12月任臺(tái)盟中央副主席、全國(guó)臺(tái)聯(lián)會(huì)長(zhǎng)。采 訪 組:邱 然 陳 思 黃 珊采訪日期:2019年6月20日采訪地點(diǎn):中央黨校電視臺(tái)演播室
采訪組:汪毅夫先生,您好!上世紀(jì)90年代中期,您是臺(tái)盟成員,習(xí)近平同志是中共福建省委常委,請(qǐng)您談?wù)勀銈兪侨绾蜗嘧R(shí)的?
汪毅夫:我們相識(shí)是1994年。當(dāng)時(shí)近平同志是福建省委常委、福州市委書(shū)記,我是福建社會(huì)科學(xué)院的研究員,所在黨派是臺(tái)灣民主自治同盟。那時(shí)候中共福建省委有一項(xiàng)不成文的制度,就是每個(gè)常委要交幾名黨外朋友,以促進(jìn)統(tǒng)戰(zhàn)工作。根據(jù)安排,近平同志同我建立了聯(lián)系。我接到通知,去和他見(jiàn)面。在我的預(yù)想中,同市委書(shū)記談話(huà)應(yīng)該是很?chē)?yán)肅的。但見(jiàn)面之后,我深切感受到近平同志熱情親切、平和沉穩(wěn)、真誠(chéng)中肯,沒(méi)有套話(huà)、空話(huà),更沒(méi)有官腔。我們第一次聊天就很愉快,很融洽,我覺(jué)得我們可以像朋友一樣知無(wú)不言、言無(wú)不盡。
初次見(jiàn)面,近平同志給我留下很好的印象。以后,我們果真成了朋友。他不僅告訴我他辦公室的電話(huà),也告訴我他家的電話(huà),跟我說(shuō),你隨時(shí)都可以給我打電話(huà)。其后,我雖然從未給他打過(guò)電話(huà),但和他接觸越來(lái)越多,我們之間經(jīng)常聯(lián)系,時(shí)或有相談甚歡的機(jī)會(huì)。在我的記憶里,近平同志找我談話(huà)是沒(méi)有預(yù)設(shè)話(huà)題的,單純作為朋友聊聊各自的讀書(shū)心得,談社會(huì)上發(fā)生的各種各樣的事情。有一次我們談到《大藏經(jīng)》,近平同志對(duì)《大藏經(jīng)》及其涉及的多學(xué)科內(nèi)容都很熟悉,這令我大為嘆服。我們的話(huà)題涉及歷史、文化、哲學(xué)、文學(xué)、社會(huì)心理學(xué)等,他的見(jiàn)解給了我啟發(fā)。當(dāng)然,他也曾詢(xún)問(wèn)我學(xué)術(shù)上的問(wèn)題,我當(dāng)時(shí)的回答往往是膚淺的。于今思之,頗感羞愧,又頗感動(dòng)于他虛心傾聽(tīng)的寬容。隨著交往的深入,我把近平同志視為一位志趣相投的“學(xué)友”,學(xué)術(shù)上的朋友。
采訪組:上世紀(jì)90年代末,你們開(kāi)始在一個(gè)班子里工作,工作當(dāng)中有沒(méi)有碰撞出什么“火花”?
汪毅夫:1998年,我任福建省副省長(zhǎng)。1999年8月起,近平同志先后任福建省代省長(zhǎng)、省長(zhǎng)。在一個(gè)班子里工作后,我是他的助手。有時(shí)候,我們對(duì)工作有一些不同理解,因?yàn)槭熘拿裰髯黠L(fēng),所以經(jīng)常直言不諱,表明意見(jiàn)。我性子比較直,有時(shí)候表達(dá)意見(jiàn)的方式比較沖,經(jīng)常會(huì)直接說(shuō)“這不對(duì)”“這件事不應(yīng)該這么處理”等等,甚至有一些話(huà)可能讓旁人聽(tīng)來(lái)覺(jué)得刺耳。我發(fā)表意見(jiàn)建議的時(shí)候,近平同志從沒(méi)有表現(xiàn)出不耐煩,總是耐心地聽(tīng),有時(shí)還記在他的小本子上。
有一次,近平同志對(duì)我說(shuō):“毅夫,你敢于直言,耿直率真,這是你的特點(diǎn)也是你的優(yōu)點(diǎn)。應(yīng)該說(shuō),現(xiàn)在這樣的特點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn)是稀缺的,很好!”我說(shuō):“我對(duì)您講話(huà)才這樣。在別人面前,我當(dāng)然也會(huì)想一想,要么不講話(huà)、要么講真話(huà),不講話(huà)的時(shí)候多一些。”講到這里,我們都笑了。
近平同志也很明確地對(duì)我說(shuō):“毅夫,你有意見(jiàn)和建議一定要提,你的意見(jiàn)我會(huì)很尊重,但我不會(huì)都采納,因?yàn)楹芏嗍虑榈奶幚砦乙ūP(pán)考慮。”我說(shuō):“提出意見(jiàn)和建議是職責(zé)所在,僅供您參考,我不固執(zhí)己見(jiàn)。”回想起來(lái),近平同志曾采納了我的部分意見(jiàn),也曾采納我意見(jiàn)中的部分內(nèi)容。
我是一名黨外干部,但近平同志對(duì)我是信任的,鼓勵(lì)我把握好中國(guó)共產(chǎn)黨的統(tǒng)戰(zhàn)政策。他經(jīng)常囑咐我說(shuō),宗教無(wú)小事,對(duì)臺(tái)無(wú)小事,涉外無(wú)小事。統(tǒng)戰(zhàn)工作的方方面面都很重要。
近平同志善于團(tuán)結(jié)黨外干部、知識(shí)分子,是統(tǒng)戰(zhàn)工作的典范。我曾對(duì)他說(shuō):“作為黨員領(lǐng)導(dǎo)干部,您對(duì)黨外干部、知識(shí)分子的尊重是由衷的,我們都感受到了,都非常認(rèn)可。”近平同志聽(tīng)了以后說(shuō),共產(chǎn)黨人對(duì)黨外愛(ài)國(guó)民主人士當(dāng)然要真誠(chéng)。他說(shuō)他從小就看到自己父親習(xí)仲勛同志對(duì)黨外干部、知識(shí)分子和各界愛(ài)國(guó)民主人士十分尊重、關(guān)心,真心實(shí)意和他們交往相處,自己當(dāng)然也會(huì)這樣做。共產(chǎn)黨和民主黨派的關(guān)系,是黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作和政治協(xié)商制度框架下肝膽相照、榮辱與共的關(guān)系。無(wú)論什么黨派,大家共同的目標(biāo)都是中國(guó)的強(qiáng)大與發(fā)展,都是人民生活的幸福。在這個(gè)目標(biāo)上,是沒(méi)有黨派之分的。近平同志的這番話(huà)讓我既感動(dòng)又很受教育,至今還記得很清楚。
我作為黨外干部,擔(dān)任副省長(zhǎng),分管省政府一些工作,同時(shí)我又是學(xué)者。我知道,這兩個(gè)角色不可混淆。作為省政府分管領(lǐng)導(dǎo),我發(fā)表涉及宗教、兩岸關(guān)系的講話(huà)前,會(huì)主動(dòng)把講稿給近平同志過(guò)目,如果有不妥之處,請(qǐng)他讓工作人員及時(shí)告訴我。近平同志多次對(duì)我的講話(huà)稿提出過(guò)意見(jiàn),他的意見(jiàn)大多是肯定和鼓勵(lì),讓我非常感動(dòng)。
采訪組:習(xí)近平同志主持省政府工作期間,對(duì)加強(qiáng)宗教管理工作提出過(guò)一些意見(jiàn),請(qǐng)您舉個(gè)例子講講。
汪毅夫:那我就講講對(duì)民間信仰活動(dòng)的管理吧。由于歷史原因,福建的民間信仰活動(dòng)場(chǎng)所和信民比較多,長(zhǎng)期以來(lái)缺乏管理,甚至沒(méi)有一個(gè)特定的部門(mén)去管。民間信仰覆蓋面又很廣,在缺乏管理的情況下可能發(fā)生甚至已經(jīng)發(fā)生嚴(yán)重問(wèn)題。
近平同志召集我們研究如何加強(qiáng)這方面的管理。當(dāng)時(shí)福建民間信仰活動(dòng)場(chǎng)所至少有10萬(wàn)個(gè)。有人說(shuō),要把這些活動(dòng)場(chǎng)所全都管起來(lái),得派10萬(wàn)大軍。近平同志講,場(chǎng)所是固定的,但人員卻不是,我們還是先不要刻舟求劍,應(yīng)該先以管理民間信仰的活動(dòng)為切入點(diǎn),先把涉臺(tái)、涉僑、涉外的民間信仰活動(dòng)管起來(lái),把新建、擴(kuò)建、重建祠廟的活動(dòng)管住。近平同志的指示,牽住了“牛鼻子”,讓我們茅塞頓開(kāi)。這樣,在2000年省級(jí)黨政機(jī)構(gòu)改革中,民族與宗教事務(wù)廳的定崗、定編,以及開(kāi)展相關(guān)管理工作,都有了可操作性。后來(lái),他關(guān)于民間信仰管理的思路,在工作實(shí)踐中確實(shí)收到了很好的效果。
采訪組:請(qǐng)您講講您和習(xí)近平同志在省政府工作期間下鄉(xiāng)調(diào)研的事例吧。
汪毅夫:1998年,近平同志任省委副書(shū)記的時(shí)候,我是副省長(zhǎng),分管民族工作。他有一次到閩東調(diào)研,經(jīng)省政府同意,帶著我一起去。在閩東調(diào)研期間,近平同志主要考察當(dāng)時(shí)“村村通工程”的公路、電力、管網(wǎng)等方面的建設(shè)情況,“造福工程”的進(jìn)展情況,同時(shí)也要面對(duì)和解決很多很具體的問(wèn)題。
比如,有的村民聚居點(diǎn)遠(yuǎn)在村外,規(guī)模只有一兩戶(hù),但位置又很偏遠(yuǎn),電力和公路要鋪設(shè)過(guò)去成本非常高,請(qǐng)他們搬遷下來(lái)則更為妥當(dāng),有利于他們的生活和發(fā)展。
還有茶葉生產(chǎn)和加工的情況,也是他考察的范圍。我們?cè)谝晃晦r(nóng)民家里看烘焙茶葉的過(guò)程,農(nóng)民戴一個(gè)大草帽,我們也各戴一個(gè)大草帽。近平同志一邊看農(nóng)民給我們演示生產(chǎn)過(guò)程,一邊認(rèn)真細(xì)致地問(wèn)他生產(chǎn)生活上的各種問(wèn)題。
近平同志還深入到老百姓家里去看,跟當(dāng)?shù)剞r(nóng)民座談,具體了解他們是什么時(shí)候從山上搬下來(lái)的,地方政府做了哪些工作,目前還面臨什么困難,有沒(méi)有可靠的收入來(lái)源等等。
近平同志沿途還重點(diǎn)考察了閩東一些地區(qū)因石材加工造成的水源污染問(wèn)題,現(xiàn)場(chǎng)召開(kāi)辦公會(huì),提出治理污染的具體舉措,要求當(dāng)?shù)馗刹肯奁谡?、定期匯報(bào),省委按程序進(jìn)行督查,以便有效推進(jìn)污染治理工作進(jìn)展。
這次調(diào)研,原寧德地委書(shū)記呂居永也和我們同行。呂書(shū)記年紀(jì)大了,近平同志一路上對(duì)他非常關(guān)心照顧。在調(diào)研進(jìn)行到一半的時(shí)候,省委有重要事務(wù),通知近平同志回去開(kāi)書(shū)記辦公會(huì),他馬上準(zhǔn)備返回,并安排了接下來(lái)的調(diào)研行程:第一,接下來(lái)的調(diào)研由汪毅夫副省長(zhǎng)帶隊(duì),所有工作人員要聽(tīng)從汪副省長(zhǎng)的指揮。第二,汪副省長(zhǎng)和各位同志都要尊重和照顧老同志。
于是,近平同志中途趕回福州,我繼續(xù)帶隊(duì)調(diào)研,按照他的方法一項(xiàng)一項(xiàng)地進(jìn)行調(diào)研工作,把閩東地區(qū)老百姓的生活了解得透徹清楚,對(duì)各項(xiàng)重要問(wèn)題進(jìn)行了采集、匯總。我深切感覺(jué)到,按照近平同志的方法開(kāi)展調(diào)研,確實(shí)工作量很大,非常辛苦,但工作做得很扎實(shí),調(diào)研效果也非常好。
采訪組:請(qǐng)您講幾件習(xí)近平同志主持省政府工作期間給您留下深刻印象的具體事項(xiàng)。
汪毅夫:我先講一個(gè)近平同志推動(dòng)兩岸交往的具體事例。近平同志主持省政府工作期間,一直踐行和推動(dòng)“兩門(mén)對(duì)開(kāi),兩馬先行”(即廈門(mén)和金門(mén)、馬尾和馬祖)的兩岸交往,在這個(gè)思路之下又有很多增進(jìn)兩岸交往的具體舉措。2002年上半年,馬祖連月不雨,居民的生產(chǎn)生活遇到嚴(yán)重困難。馬祖方面主動(dòng)提出由大陸給他們供應(yīng)淡水。近平同志決定召開(kāi)省政府會(huì)議,專(zhuān)題研究向馬祖供水的具體方案,切實(shí)推動(dòng)這項(xiàng)工作,并委派我具體實(shí)施。2002年5月4日,在福州馬尾貨運(yùn)碼頭,5條輸水管連接“金航二號(hào)”送水船后,注水閥門(mén)開(kāi)啟,約5小時(shí)后滿(mǎn)載著2300噸自來(lái)水和福建人民深情厚誼的送水船抵達(dá)馬祖,讓臺(tái)灣同胞喝上了來(lái)自祖國(guó)大陸的甘泉。
還有一件事,就是近平同志擔(dān)任省長(zhǎng)期間,主持福建土樓申報(bào)世界遺產(chǎn)的政府專(zhuān)題會(huì)議并作出重要決策。那次專(zhuān)題會(huì)議上,大家就決定申報(bào)本身是沒(méi)有異議的,但在具體細(xì)節(jié)上出現(xiàn)了比較嚴(yán)重的分歧。福建土樓有兩個(gè)分支,一個(gè)是客家土樓,一個(gè)是閩南土樓??图胰苏J(rèn)為,客家土樓是客家文化的象征,是客家人創(chuàng)造的;閩南人另有看法,閩南地區(qū)也有土樓,并且已經(jīng)有閩南土樓成為國(guó)家文物保護(hù)單位,閩南土樓不是客家土樓。主管申報(bào)工作的國(guó)家文物局領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家則認(rèn)為,無(wú)論以客家土樓還是以閩南土樓為主體進(jìn)行申報(bào),文化上的意義都較為狹隘,是難以申報(bào)成功的。因?yàn)檫@是一個(gè)涉及以后千百年的“署名權(quán)”問(wèn)題,各方爭(zhēng)吵不休,誰(shuí)都不愿意作出妥協(xié)。近平同志說(shuō):“毅夫,你說(shuō)說(shuō)看。”
我說(shuō):“客家民系、閩南民系,都創(chuàng)造了土樓,在文化上起了一個(gè)‘1+1>2’的作用。我們不能單獨(dú)以客家土樓申報(bào),也不應(yīng)該單獨(dú)以閩南土樓去申報(bào),應(yīng)該以福建土樓去申報(bào)。具體聽(tīng)誰(shuí)的?我們必須顧全大局。第一,‘申遺’是專(zhuān)業(yè)性很強(qiáng)的工作,必須聽(tīng)專(zhuān)家的。第二,發(fā)揚(yáng)民主,必須聽(tīng)大家的,不能光聽(tīng)任何一方的。第三,‘申遺’是國(guó)家行為,必須聽(tīng)國(guó)家的。”
近平同志在聽(tīng)取了我和大家的意見(jiàn)后,當(dāng)機(jī)立斷,當(dāng)場(chǎng)就作出了決策,以福建土樓的名義去申報(bào)。同時(shí),他還指示我,要繼續(xù)做好說(shuō)明和說(shuō)服的工作。
2008年,我到北京臺(tái)盟中央工作了。2008年11月,福建土樓申報(bào)世界遺產(chǎn)成功。那時(shí),近平同志已在中央工作,我就通過(guò)他的秘書(shū)向他報(bào)告了這個(gè)好消息。
采訪組:您到北京工作以后,和習(xí)近平同志還有聯(lián)系嗎?
汪毅夫:我到北京工作以后,到近平同志辦公室同他見(jiàn)過(guò)幾次面。有時(shí)候他找我談話(huà),我向他匯報(bào)一些對(duì)臺(tái)工作方面的情況。第一次去的時(shí)候,由于約定的時(shí)間接近飯點(diǎn),我還以為他會(huì)留我吃飯,結(jié)果談得很遲了還是讓我回家吃飯。秘書(shū)同志笑著告訴我,首長(zhǎng)還得工作,還沒(méi)顧得上吃飯。另有一次,因?yàn)槲覀冋勗?huà)的時(shí)間比較長(zhǎng),秘書(shū)進(jìn)來(lái)催促他還有別的事情要處理。近平同志無(wú)奈地說(shuō),毅夫,我很喜歡跟你聊,也必須跟你聊,但只能留待下次了。
現(xiàn)在,我已經(jīng)光榮退休。但我相信,真誠(chéng)的情感和關(guān)系是不會(huì)改變的。我們是有近30年交情的老朋友,但交往從無(wú)一語(yǔ)亦無(wú)一事及于私。能夠成為近平同志的一位黨外朋友,吾生幸甚!
來(lái)源:《學(xué)習(xí)時(shí)報(bào)》2020年7月10日第3版
責(zé)任編輯:湯少貴